Définir ce qu'on veut faire

Je copie ce que je viens de poster sur forum lulu. Il nous faut une définition très précise de ce qu'on veut faire et comment, et l'annoncer en clair (le résumé pourrait être mis en chapeau à ce forum, pour remplacer "Le Forum de l'édition propose un label de qualité technique propre aux éditeurs et autoédités qui ont recours à des services d'impression à la demande tels que Lulu.com/fr, entre autres.")

Pour être tout à fait claire, je m'intéresse à ce label en tant que LECTRICE.

Trop de frustration générée par des bouquins autoédités certes bons sur le fond, mais avec des défauts de forme qui éloigne de l'autoédition. Pour ma part, je ne pense plus acheter de livres sur Lulu, à moins qu'une Annie David annonce que le livre est bon - parce que je suppose qu'une Annie David ne qualifie pas de "bon" un livre bourré de fautes ou avec une mise en page foirée. C'est grave que moi, qui vends un livre sur Lulu, je décide de suspendre mes achats "coup de coeur".

Je pense que l'heure n'est pas à la publicité pour ce label même pas défini, mais à la réflexion.

Je ne sais pas trop comment s'organise un forum, mais je propose, et surtout, dites nous comment vous voyez les choses, de créer des catégories sous forme de nouveaux sujets.
Boites à idées : sorte de fourre tout sur lequel on discute et que l'on conclut en postant le résultat dans une catégorie, afin de commencer à rédiger le cahier des charges. Peut-on faire des sondages sur une idée dans un forum, qui correspondrait à un vote démocratique validant l'idée en question ????

[i]Les catégories ou chapitres du cahier des charges du label[/i]
Seront alimentées par la boite à idées quand un sujet aura été démocratiquement validé à la majorité. rien n'empêche de revenir sur la catégorie pour l'améliorer. On ne songera pas à tout du 1er coup.

HELP Sujet pour les urgences, les entraides entre membres ( peut-être plus confidentiel ? Je ne sais pas ?)

Les résultats d'enquêtes Je retiens l'idée de Bernard qui me parait très judicieuse. Il n'y a aucune attente des libraires vis à vis des auto édités actuellement. Mais en leur parlant de la création d'un label de qualité qui leur assurerait des livres dont ils n'auraient pas à rougir en les mettant en vitrine, on éveillerait sans doute leur intéret. Ils ne sont pas fous et savent bien que l'édition électronique arrive et qu'elle va bouleverser leur métier. Il faut qu'ils en tiennent compte. Ensuite le bouche à oreille et la pub fera le reste. D'ailleurs....

Pub et presse Qu'est-ce qu'on fait là-dessus ? Communiqués de presse quand nous aurons bien avancé sur le sujet et pub à outrance ?


Voilà où j'en suis pour le moment.
Commentaires ???
JML

Les résultats d'enquêtes:

C'est possible d'ouvrir un fil spécifique à l'enquète?
J'ai des trucs à dire: notamment sur le type de question à poser pour que l'on puisse en sortir quelque chose après...

Merci

Le fil sur les résultats d'enquêtes est ouvert dans la rubrique "c'est parti ! "
JML

mamazon a écrit:Je copie ce que je viens de poster sur forum lulu. Il nous faut une définition très précise de ce qu'on veut faire et comment, et l'annoncer en clair (le résumé pourrait être mis en chapeau à ce forum, pour remplacer "Le Forum de l'édition propose un label de qualité technique propre aux éditeurs et autoédités qui ont recours à des services d'impression à la demande tels que Lulu.com/fr, entre autres.")

En effet, la mission fondamentale du Forum de l'édition doit être résumée en une phrase rassembleuse dans le chapeau. J'ai mis celle-là en attendant. Je l'ai voulue la plus neutre et la plus objective possible. Elle n'a rien de polémique. Qui dit mieux?

Je vous propose quelque chose de plus global, soit de tous apposer dès que possible, sur nos livres imprimés à la demande chez Lulu ou ailleurs (à un meilleur prix de gros... pourquoi ne pas ouvrir un compte chez LSI et ainsi régler la majeure partie de nos problèmes de distribution mondiale?), le logo du label de qualité technique qui reste à définir. Ce logo-label servirait aussi à identifier le Forum de l'édition. Qu'en pensez-vous ?

Je pense que c'est un noyau dur d'auteurs de talent, regroupés sous une même bannière de diffusion et de promotion, qui contribuera à donner de plus en plus de sens au logo qui figurera notre label de qualité, d'abord technique, sans plus de jugement de valeur littéraire.

PFG Cool

Je propose quelques questions, déjà pour voir si on arrive à s'accorder sur nos réponses. Cela concerne "ce que l'on veut faire et comment". C'est un peu en vrac, sûrement orienté et lacunaire, mais GO.

1/ Qu'est-ce que ce label va labelliser (un livre, une version donnée d'un livre, un auteur, un micro-éditeur, un procédé....)

2/ Si un 'machin' obtient le label, qu'est-ce que cela garantit à son acheteur

3/ Si un machin obtient le label, qu'est-ce que ça garantit à son auteur/propriétaire?

4/ Si un machin a le label, à quoi cela oblige son auteur/propriétaire

5/Comment "on" (le monde entier, ou juste ceux que cela intéresse) saura qu'un machin donné a obtenu le label

6/ Comment les labellisateurs labelliseront, en pratique (j'explicite : on a, disons, un livre qu'on doit évaluer. On fait comment, en pratique? On se l'achète tous et on en discute? On sous traite à l'un d'entre nous qui vérifie point par point le "cahier des charges"?

7/ Est-ce qu'on évalue sur version papier ou électronique

8/ Est-ce qu'on réserve à ceux qui impriment à la demande? (alors là je vous dis tout de suite, NON)

9/ Est-ce qu'on se met des étapes dans l'élaboration du projet, du genre "on fait un test sur un bouquin, ensuite on voit comment cela peut se faire "à la chaine", ensuite on voit si on a des "candidats... etc". ET quelles étapes.

10/ Est-ce les candidats qui viennent à nous ou nous qui venons à eux

11/ Est-ce que ce forum est dédié juste au montage du projet, ou aussi à la réalisation? (en d'autres mots, est-on déjà si sûrs que les "candidats" devront être orientés sur ce forum?

12/ Est-ce que vous ne trouvez pas que la formule "forum" fait un peu vieux truc des années 2000, et que de nos jours faut utiliser une formule plus Web2.0 (du genre : wiki + blog avec messagerie instantanée intégrée).

mamazon a écrit:8/ Est-ce qu'on réserve à ceux qui impriment à la demande? (alors là je vous dis tout de suite, NON)

Il me semble qu'il faut cibler en plein coeur, mais il est vrai que la technique d'impression n'a pas grand-chose à y voir aux yeux du lecteur.
Je vais inscrire tout simplement, d'ici à ce qu'un consensus se dégage : "Le Forum de l'édition propose aux auteurs et aux petits éditeurs indépendants sous sa bannière un label de qualité"
Les plus courtes sont les meilleures !

PFG

mamazon a écrit:12/ Est-ce que vous ne trouvez pas que la formule "forum" fait un peu vieux truc des années 2000, et que de nos jours faut utiliser une formule plus Web2.0 (du genre : wiki + blog avec messagerie instantanée intégrée).

On est ici d'abord pour discuter à la fois entre nous et sur la place publique du Web, soyons pragmatiques, mais pas pour monter une base de connaissances (WIKI) ni pour bloguer en choeur, même si ce sont d'excellentes idées, tous les moyens sont bons à prendre, malheureusement il faut se limiter.
Toutes les options pour communiquer tous azimuts tout en indexant nos coordonnées, courriels, sites Web personnels, etc., sont disponibles via le forum qui compte aussi un portail. C'est un classique indépassable.

PFG

Je vais essayer de faire efficace.

Si je parle de ce que Je veux, c'est assez simple.

Franchement, je ne compte pas trop sur Internet (pour le moment) pour vendre mes livres. Alors, dans l'immédiat...

Il est possible de démarcher les libraires, je le sais, je l'ai fait.
Il est donc possible de faire la même chose un peu partout en France et ailleurs.
Et si j'ai sous le bras le livre d'un ou plusieurs collègues, le même libraire pourra même regrouper lesdits livres pour les exposer.

Seulement... Si je suis garant de mes livres (ce n'est pas de la prétention ou du talent, j'ai des correctrices acharnées sur plusieurs continents, merci à elles, j'en suis à 20 éditions du même livre et je corrige encore des textes écrits il ya plusieurs années), je ne veux pas proposer à mon libraire des livres avec des coquilles, une typo de ouf ou je ne sais quel autre problème.
C'est moi qui serais décrédibilisé dans l'histoire.

Donc, ce que je veux, c'est simple.

On a déjà parlé d'associations regroupant des auteurs (par région, par style ou par sexe (ouais je rigole, là), policier, SFFFF ou eau de rose, on s'en fout), que les auteurs soient 3, 6 ou 15 dans le truc, il faut que j'arrive chez mon libraire sans me dire "pourvu qu'il jette pas un oeil sur celui-ci".

Voilà, ça c'est ce que je recherche.

mamazon a écrit:
6/ Comment les labellisateurs labelliseront, en pratique (j'explicite : on a, disons, un livre qu'on doit évaluer. On fait comment, en pratique? On se l'achète tous et on en discute? On sous traite à l'un d'entre nous qui vérifie point par point le "cahier des charges"?

Je pense que le contrôle pourrait se faire sur le PDF imprimable.
Tous les livres autoédités (et même les autres) possèdent un PDF imprimable. C'est plus commode à faire circuler et ça permet d'attribuer un label avant même que le premier exemplaire soit imprimé... voire même d'intégrer le label sur la couverture ou la quatrième.

Le contrôle pourrait être confié à une seule personne supervisée par une deuxième.

A mon avis le contrôle ne devrait pas durer plus d'une heure en tout.

becdanlo a écrit:Je pense que le contrôle pourrait se faire sur le PDF imprimable.

Je soulève une petite objection constructive : il faudrait que ce soit une version sécurisée, privée et confidentielle, inutilisable dans le commerce, ce qui suppose que l'auteur dispose des moyens logiciels nécessaires. S'il ne fait que récupérer le PDF prêt à l'impression de Lulu, par exemple, le risque de fuite est là, bien présent.

Nous parlons bien de critères de qualité technique quant à la révision finale, la mise en page selon les normes et à l'impression? Cela représente déjà une prestation de service très conséquente.

PFG

Voici mon avis :
Que garantit le label pour le lecteur (= acheteur) ?

- une orthographe et une syntaxe aussi bonnes que dans l'édition "classique"
- une présentation (police, mise en page, mentions légales...) soignée et agréable
- la présence d'un aperçu digne de ce nom dans la boutique lulu (ou ailleurs : sites perso par exemple) pour que l'acheteur puisse se faire une idée avant achat : 10 pages de texte minimum.


Voilà qui me parait déjà pas mal....

Qui délivre le label?

Un comité qui pourrait être constitué des "pionniers" (nous ici sur ce forum) et des auteurs titulaires d'un ouvrage labelisé.

Modalités :

- mise en ligne sur la boutique d'un aperçu de 10 pages
- demande de labellisation sur ce forum
- examen de l'aperçu par au moins cinq membres du comité dont 1 pionnier (pour éviter les copinages de cinq labellisés)
- si OK pour l'aperçu, transmission à ces cinq membres d'un PDF sécurisé (sécurisation à définir)
- examen du PDF de l'oeuvre intégrale
- délivrance du label

( je pense que laisser UNE personne décider de l'attribution est suicidaire pour le label qui doit être "béton", et qu'il ne faut surtout pas prétendre l'attribuer en moins d'une heure! Un bouquin labellisé à tort et ce sont tous les bouquins qui seront décrédibilsés ainsi que le label lui-même!)

1/ Qu'est-ce que ce label va labelliser (un livre, une version donnée d'un livre, un auteur, un micro-éditeur, un procédé....)une version donnée d'un livre

2/ Si un 'machin' obtient le label, qu'est-ce que cela garantit à son acheteur
voir plus haut

3/ Si un machin obtient le label, qu'est-ce que ça garantit à son auteur/propriétaire?
Rien si ce n'est l'autorisation de se prévaloir du label, y compris en le mentionnant sur le livre

4/ Si un machin a le label, à quoi cela oblige son auteur/propriétaire
Lire au moins une oeuvre complète par la suite dans le cadre du comité (dans un délai à définir)

5/Comment "on" (le monde entier, ou juste ceux que cela intéresse) saura qu'un machin donné a obtenu le labelvoir 3

6/ Comment les labellisateurs labelliseront, en pratique (j'explicite : on a, disons, un livre qu'on doit évaluer. On fait comment, en pratique? On se l'achète tous et on en discute? On sous traite à l'un d'entre nous qui vérifie point par point le "cahier des charges"?voir plus haut

7/ Est-ce qu'on évalue sur version papier ou électroniquePDF

8/ Est-ce qu'on réserve à ceux qui impriment à la demande? (alors là je vous dis tout de suite, NON)pourquoi non?

9/ Est-ce qu'on se met des étapes dans l'élaboration du projet, du genre "on fait un test sur un bouquin, ensuite on voit comment cela peut se faire "à la chaine", ensuite on voit si on a des "candidats... etc". ET quelles étapes.le système décrit plus haut peut largement être amélioré....

10/ Est-ce les candidats qui viennent à nous ou nous qui venons à euxIls viennent à nous, mais rien n'empêche de les y inciter...

11/ Est-ce que ce forum est dédié juste au montage du projet, ou aussi à la réalisation? (en d'autres mots, est-on déjà si sûrs que les "candidats" devront être orientés sur ce forum?Je pense que ce forum doit dans un premier temps servir à définir le projet puis à en abriter le fonctionnement, quitte à créer un forum restreint pour le comité voire pour les pionniers

12/ Est-ce que vous ne trouvez pas que la formule "forum" fait un peu vieux truc des années 2000, et que de nos jours faut utiliser une formule plus Web2.0 (du genre : wiki + blog avec messagerie instantanée intégrée).Je veux bien si c'est simple et si on m'explique précisément comment ça marche (si c'est comme la vitrine lulu par exemple, je crains le pire!)

J'espère avoir fait avancer le schmilblic....

steph a écrit:11/ Est-ce que ce forum est dédié juste au montage du projet, ou aussi à la réalisation? (en d'autres mots, est-on déjà si sûrs que les "candidats" devront être orientés sur ce forum?
Je pense que ce forum doit dans un premier temps servir à définir le projet puis à en abriter le fonctionnement, quitte à créer un forum restreint pour le comité voire pour les pionniers

12/ Est-ce que vous ne trouvez pas que la formule "forum" fait un peu vieux truc des années 2000, et que de nos jours faut utiliser une formule plus Web2.0 (du genre : wiki + blog avec messagerie instantanée intégrée).
Je veux bien si c'est simple et si on m'explique précisément comment ça marche (si c'est comme la vitrine lulu par exemple, je crains le pire!)

J'espère avoir fait avancer le schmilblic....

11 : Nous pouvons réserver des sections de ce même forum à telles ou telles catégories de membres, les fondateurs par exemple.
12 : Ce forum émarge du Web 2.0, inquiétez-vous pas pour ça. Vous pouvez être avisés aussitôt quand vous surveillez un fil. Vous pouvez y indexer votre site ou votre blogue ainsi que toutes vos coordonnées de telle ou telle messagerie :

Ces informations seront visibles publiquement
Numéro ICQ :
Adresse AIM :
MSN Messenger :
Yahoo Messenger :
Skype :

Le Wiki sert à créer des encyclopédies en ligne. Allez voir Wikinews, entre autres. Un travail de titans! Nous n'en sommes pas là pour commencer.
Quelqu'un a déjà réservé le domaine Wikiedition.com, dit en passant.

PFG

Il est possible de démarcher les libraires, je le sais, je l'ai fait.
Il est donc possible de faire la même chose un peu partout en France et ailleurs.
Et si j'ai sous le bras le livre d'un ou plusieurs collègues, le même libraire pourra même regrouper lesdits livres pour les exposer.

Là Sind, je m'inquiète, car on ne parle donc pas de la même chose. Qu'un livre ait un label technique, cela est nécessaire mais pas suffisant pour que je le propose à mon pote libraire. Un label technique, c'est technique, cela ne préjuge en rien de la qualité littéraire (si on fait de la littérature) ou de son intérêt.

Je pense que le contrôle pourrait se faire sur le PDF imprimable.

Cela marche bien? Moi je ne vois ni les fautes, ni les décalages de marge, ni les numéros de pages mal fichus ou décalés, et je loupe plein de fautes d'orthographe. Pour moi, lectrice, un label attribué sur écran n'est pas valable tant qu'on ne m'a pas convaincue que c'est ...;valable.

Qui délivre le label?

Un comité qui pourrait être constitué des "pionniers" (nous ici sur ce forum) et des auteurs titulaires d'un ouvrage labelisé.

Pourquoi le comité doit être constitué d'auteurs? Des lecteurs non auteurs ne sont pas recevables?

12 : Ce forum émarge du Web 2.0, inquiétez-vous pas pour ça. Vous pouvez être avisés aussitôt quand vous surveillez un fil. Vous pouvez y indexer votre site ou votre blogue ainsi que toutes vos coordonnées de telle ou telle messagerie.

Le Wiki sert à créer des encyclopédies en ligne. Allez voir Wikinews, entre autres. Un travail de titans! Quelqu'un a déjà réservé le domaine Wikiedition.com, soit dit en passant.

Ahh PFG. Tu es né au XXème siècle toi non? (je te taquine, préviens moi quand tu es prêt à te fâcher)
Il me semble qu'un Wiki peut servir à faire des sites web et à structurer l'information. Wikipédia en est un exemple d'utilisation. En voilà un autre, très différent :
http://www.reseaucitoyen.be/wiki/index.php/Bienvenue_sur_R%C3%A9seauCitoyen.be

Qu'est-ce qu'on donne au monde entier comme information sur l'avancée de nos travaux, ce soir?

mamazon a écrit:Il me semble qu'un Wiki peut servir à faire des sites web et à structurer l'information. Wikipédia en est un exemple d'utilisation. (...)
Qu'est-ce qu'on donne au monde entier comme information sur l'avancée de nos travaux, ce soir?

J'en conviens volontiers. Telle n'est pas la question, à savoir qu'il vaut mieux éviter de nous délayer et disperser dans toutes sortes d'ailes attenantes à ce forum de remue-méninges, au fond.
La Wikipédia à laquelle je collabore à l'occasion, comporte une base de connaissances traitant des livres de langues françaises libres de droit, contemporains ou pas, qu'il est possible de consulter ou de télécharger gratuitement, en ligne.
Si quelqu'un voulait reprendre à fond la mission du défunt Calcre, sur de telles bases uniquement collaboratives, il y aurait un beau Wiki à construire sur le thème de l'édition sous toutes ses formes, qui rappelle d'ailleurs ton propre blogue, Mamazon, n'est-ce pas? Il pourrait très bien évoluer en ce sens particulier.

PFG