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ConnexionLe téléchargement libre et l'édition traditionnelle
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Le téléchargement libre et l'édition traditionnelle
par PFG le Ven 27 Juin - 22:34
Conversation entre moi et Carine Geerts sur Facebook... D'intérêt ici... à poursuivre, je crois :
Carine Geerts
Aujourd'hui à 07:15
Bonjour Gary,
Je suis en contact avec Eric Lequien Esposti et nous parlions du téléchargement libre de nos ouvrages. Il me disait que vous aviez déjà parlé (lui et vous) du sujet et que vous lui aviez recommandé de ne publier qu'en version papier et sur achat pour avoir une chance d'être récupérable par un éditeur traditionnel ?
Selon vous, si l'on publie en PDF et, qui plus est, avec accès gratuit, on se coupe toute possibilité d'édition future...
Qu'en pensez-vous ?
Pouvez-vous confirmer cela Gary ?
Dans l'attente de vous lire...
Carine Geerts
Pour les Editions Brumerge
http://les-editions-brumerge.wifeo.com/index.php
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:14
Les PDF de Lulu ne sont pas protégés du tout au téléchargement contre la copie, ils ne servent que ce à quoi ils sont destinés d'origine, c'est-à-dire de format de fichier de pré-impression. L'ennui, c'est que les livrels peuvent lire par défaut ce format. Le livre numérique ne suscitera jamais d'engouement tel que pour la musique en ligne qui n'en est pas moins piratée autant que possible. S'il est d'accès gratuit, comment seront nous payés de retour.. en montant des spectacles de lecture sur scène, peut-être? Ma longue expérience d'éditeur en ligne, pionnier du genre dans la francophonie, est à l'effet, sans aucune ambigüité, que la gratuité totale ne nous sert pas à grand-chose de bon, même pas à nous faire découvrir et apprécier. Les gens ont besoin qu'il y ait un prix attaché à l'objet-livre pour qu'ils le respectent en en faisant l'acquisition tout en encourageant l'autonomie financière des auteurs. C'est simple comme bon sens!
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:19
Et par conséquent, il est évident aussi qu'un éditeur traditionnel sérieux ne voudra jamais faire affaires avec un auteur qui cherche à conserver ses propres droits d'exploitation libre ou payante en ligne. Les licences d'édition ou les cessions se les gardent!
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:31
Dernier point : comme publier rien que sur papier, mais virtuellement, par le truchement d'un Lulu, ne nous donne accès à aucun marché traditionnel réel, en librairie, et que seuls quelques connaissances et amis ne nous en commandera jamais, cela ne revient en fait qu'à protéger nos droits d'auteur par notre propre ISBN et un dépôt légal officiel à la bibliothèque nationale. C'est ainsi que je procède. Le référencement, quant à lui, nous assure une certaine notoriété et défriche en ligne pour une éventuelle édition traditionnelle qui, elle, représenterait une véritable mise en marché faite par un éditeur connu et reconnu à qui il sera toujours possible d'offrir, par exemple, une licence d'édition pour 10 ans à la fois - ce qui est courant au Québec -, au lieu d'une cession à vie. Quoi qu'il en soit, notre autopublication n'aura pas été nuisante du tout à cet effet, bien au contraire, le livre n'ayant jamais entamé une vraie carrière commerciale. En revanche nous aurons assuré au préalable une certaine promotion en ligne. D'où les blogues qui finissent en livres chez les éditeurs. Pas pire que cela, après tout! Un éditeur sérieux ne pourra pas nous le reprocher!
Carine Geerts
Aujourd'hui à 11:13
Gary,
Je tiens à vous remercier pour toutes vos explications. Je me suis permis de copié/collé tout cela pour le montrer à Becdanlo (vous le connaissez je pense) afin que nous puissions en discuter tous les deux.
Encore un tout grand merci à vous.
Carine Geerts
Pour les Editions Brumerge
http://les-editions-brumerge.wifeo.com/index.php
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 13:26
Faites-moi part de vos cogitations : je ne suis pas la vérité incarnée, je m'approche seulement de la mienne! Je trouve que cette idée de collectif d'édition, est on ne peut plus séduisante. Format de poche très réussi, bravo! Je ne proposerais jamais les PDF gratuits au téléchargement, voilà tout! Je m'en suis assez souvent expliqué sur le forum de Lulu ou même dans le Forum de l'édition (www.forumedition.org)...
Le Forum de l'édition
Source: www.forumedition.org
Le forum de l'édition : Nouvelle parutions, références, ressources d'excellence et d'entraide dans l'édition autonome.
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Gary Gaignon
Aujourd'hui à 13:52
De retour de votre collectif, je constate que vous proposez au téléchargment les fichiers de préimpression complets... à partir desquels le piratage est grandement facilité... Pourquoi pas seulement quelques chapitres représentatifs? Cela suffirait amplement pour susciter de l'intérêt, non?
Carine Geerts
Aujourd'hui à 15:22
J’en parlais avec Eric Lequien Esposti, que donner aux lecteurs la possibilité d'accéder au téléchargement gratuit de nos ouvrages, nous permettait de recevoir des retombées de leur part. C’était dans ce but là, que nous avions créé le forum de l’Huître Perlière.
Des retombées, nous en avons Gary… nos ouvrages sont achetés par les membres, des proches, des connaissances…. Ce n’est pas entièrement négatif à mon sens.
Vous parlez de piratage : votre ouvrage peut être plagié en version « papier » également. Vous ignorez totalement de ce que le lecteur en fait.
Il me semble Gary que lorsque vous lâchez votre texte (dans le commerce ou sur le net) ; désormais, il ne vous appartient plus (complètement veux-je dire). Les lecteurs en font ce qu’ils veulent. Bien que votre texte demeure votre propriété exclusive avec « protection par huissier de justice », je pense que votre ouvrage fait partie du domaine public et si il subi du caviardage, il faut pouvoir s’en détacher suffisamment afin de ne pas en souffrir.
C'est un point de vue tout-à-fait personnel bien entendu.
Au plaisir de vous lire
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 15:32
Demandez à l'auteur de Harry Potter pourquoi elle a interdit toute version numérique! Pas à moi...
Carine Geerts
Aujourd'hui à 15:40
Vous touchez l'aspect mercantile des éditeurs Gary. Dès qu'ils vous prennent en main, ils vous interdisent de promulguer vous même votre ouvrage sur votre propre blog... alors ne parlons pas d'y mettre le PDF en téléchargement libre.
N'oubliez pas que les auteurs de Brumerges sont autoédités. Ils sont libres de faire ce qu'ils veulent de leur ouvrage et restent propriétaires de celui-ci.
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 17:07
Vous ne vous rendez pas vraiment compte à quel point les pionniers de la chose numérique ont bourlingué avant vous. La gratuité n'a aucune valeur aux yeux des internautes. Je suis désolé. Le mieux de tout restera toujours de mettre un prix juste et équitable sur nos livres. Ainsi donc, le fait d'être acquis constitue un geste d'encouragement bien tangible, ce qui ne prouve pas qu'on a été lu à sa juste valeur... hé! Alors de se donner pour rien dénote plutôt une piètre estime de nous-mêmes et n'est pas trop de nature à nous attirer la moindre sympathie. On passe pour des naïfs, ça oui! C'est pourquoi j'ai eu bien le temps d'en revenir de la soi disant gratuité promotionnelle... Éric m'a acheté du Poète éléphant et je l'en suis mille fois plus reconnaissant, même si je n'ai pas fait 2 $ là-dessus, que s'il avait prétendu me lire à l'oeil... Comprenez-vous une bonne fois pour toutes? On a le choix de faire rire de nous ou de nous faire respecter à notre juste valeur... Réfléchissez bien à la psychologie fondamentale qu'il y a derrière tout cela et vous en viendrez tôt ou tard à la même conclusion hyperréaliste. Ne prenez pas 6 ans comme moi à y venir... car entre-temps la valeur d'échange économique, source de tout statut d'autonomie financière pour l'auteur, vous l'aurez fossoyée en pure perte! Le livrel est à nos portes et déjà les quelques bidules qui subsistent tels que le Sony Reader pourraient tous vous faire la peau...
Carine Geerts
Aujourd'hui à 07:15
Bonjour Gary,
Je suis en contact avec Eric Lequien Esposti et nous parlions du téléchargement libre de nos ouvrages. Il me disait que vous aviez déjà parlé (lui et vous) du sujet et que vous lui aviez recommandé de ne publier qu'en version papier et sur achat pour avoir une chance d'être récupérable par un éditeur traditionnel ?
Selon vous, si l'on publie en PDF et, qui plus est, avec accès gratuit, on se coupe toute possibilité d'édition future...
Qu'en pensez-vous ?
Pouvez-vous confirmer cela Gary ?
Dans l'attente de vous lire...
Carine Geerts
Pour les Editions Brumerge
http://les-editions-brumerge.wifeo.com/index.php
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:14
Les PDF de Lulu ne sont pas protégés du tout au téléchargement contre la copie, ils ne servent que ce à quoi ils sont destinés d'origine, c'est-à-dire de format de fichier de pré-impression. L'ennui, c'est que les livrels peuvent lire par défaut ce format. Le livre numérique ne suscitera jamais d'engouement tel que pour la musique en ligne qui n'en est pas moins piratée autant que possible. S'il est d'accès gratuit, comment seront nous payés de retour.. en montant des spectacles de lecture sur scène, peut-être? Ma longue expérience d'éditeur en ligne, pionnier du genre dans la francophonie, est à l'effet, sans aucune ambigüité, que la gratuité totale ne nous sert pas à grand-chose de bon, même pas à nous faire découvrir et apprécier. Les gens ont besoin qu'il y ait un prix attaché à l'objet-livre pour qu'ils le respectent en en faisant l'acquisition tout en encourageant l'autonomie financière des auteurs. C'est simple comme bon sens!
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:19
Et par conséquent, il est évident aussi qu'un éditeur traditionnel sérieux ne voudra jamais faire affaires avec un auteur qui cherche à conserver ses propres droits d'exploitation libre ou payante en ligne. Les licences d'édition ou les cessions se les gardent!
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 10:31
Dernier point : comme publier rien que sur papier, mais virtuellement, par le truchement d'un Lulu, ne nous donne accès à aucun marché traditionnel réel, en librairie, et que seuls quelques connaissances et amis ne nous en commandera jamais, cela ne revient en fait qu'à protéger nos droits d'auteur par notre propre ISBN et un dépôt légal officiel à la bibliothèque nationale. C'est ainsi que je procède. Le référencement, quant à lui, nous assure une certaine notoriété et défriche en ligne pour une éventuelle édition traditionnelle qui, elle, représenterait une véritable mise en marché faite par un éditeur connu et reconnu à qui il sera toujours possible d'offrir, par exemple, une licence d'édition pour 10 ans à la fois - ce qui est courant au Québec -, au lieu d'une cession à vie. Quoi qu'il en soit, notre autopublication n'aura pas été nuisante du tout à cet effet, bien au contraire, le livre n'ayant jamais entamé une vraie carrière commerciale. En revanche nous aurons assuré au préalable une certaine promotion en ligne. D'où les blogues qui finissent en livres chez les éditeurs. Pas pire que cela, après tout! Un éditeur sérieux ne pourra pas nous le reprocher!
Carine Geerts
Aujourd'hui à 11:13
Gary,
Je tiens à vous remercier pour toutes vos explications. Je me suis permis de copié/collé tout cela pour le montrer à Becdanlo (vous le connaissez je pense) afin que nous puissions en discuter tous les deux.
Encore un tout grand merci à vous.
Carine Geerts
Pour les Editions Brumerge
http://les-editions-brumerge.wifeo.com/index.php
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 13:26
Faites-moi part de vos cogitations : je ne suis pas la vérité incarnée, je m'approche seulement de la mienne! Je trouve que cette idée de collectif d'édition, est on ne peut plus séduisante. Format de poche très réussi, bravo! Je ne proposerais jamais les PDF gratuits au téléchargement, voilà tout! Je m'en suis assez souvent expliqué sur le forum de Lulu ou même dans le Forum de l'édition (www.forumedition.org)...
Le Forum de l'édition
Source: www.forumedition.org
Le forum de l'édition : Nouvelle parutions, références, ressources d'excellence et d'entraide dans l'édition autonome.
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Gary Gaignon
Aujourd'hui à 13:52
De retour de votre collectif, je constate que vous proposez au téléchargment les fichiers de préimpression complets... à partir desquels le piratage est grandement facilité... Pourquoi pas seulement quelques chapitres représentatifs? Cela suffirait amplement pour susciter de l'intérêt, non?
Carine Geerts
Aujourd'hui à 15:22
J’en parlais avec Eric Lequien Esposti, que donner aux lecteurs la possibilité d'accéder au téléchargement gratuit de nos ouvrages, nous permettait de recevoir des retombées de leur part. C’était dans ce but là, que nous avions créé le forum de l’Huître Perlière.
Des retombées, nous en avons Gary… nos ouvrages sont achetés par les membres, des proches, des connaissances…. Ce n’est pas entièrement négatif à mon sens.
Vous parlez de piratage : votre ouvrage peut être plagié en version « papier » également. Vous ignorez totalement de ce que le lecteur en fait.
Il me semble Gary que lorsque vous lâchez votre texte (dans le commerce ou sur le net) ; désormais, il ne vous appartient plus (complètement veux-je dire). Les lecteurs en font ce qu’ils veulent. Bien que votre texte demeure votre propriété exclusive avec « protection par huissier de justice », je pense que votre ouvrage fait partie du domaine public et si il subi du caviardage, il faut pouvoir s’en détacher suffisamment afin de ne pas en souffrir.
C'est un point de vue tout-à-fait personnel bien entendu.
Au plaisir de vous lire
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 15:32
Demandez à l'auteur de Harry Potter pourquoi elle a interdit toute version numérique! Pas à moi...
Carine Geerts
Aujourd'hui à 15:40
Vous touchez l'aspect mercantile des éditeurs Gary. Dès qu'ils vous prennent en main, ils vous interdisent de promulguer vous même votre ouvrage sur votre propre blog... alors ne parlons pas d'y mettre le PDF en téléchargement libre.
N'oubliez pas que les auteurs de Brumerges sont autoédités. Ils sont libres de faire ce qu'ils veulent de leur ouvrage et restent propriétaires de celui-ci.
Gary Gaignon
Aujourd'hui à 17:07
Vous ne vous rendez pas vraiment compte à quel point les pionniers de la chose numérique ont bourlingué avant vous. La gratuité n'a aucune valeur aux yeux des internautes. Je suis désolé. Le mieux de tout restera toujours de mettre un prix juste et équitable sur nos livres. Ainsi donc, le fait d'être acquis constitue un geste d'encouragement bien tangible, ce qui ne prouve pas qu'on a été lu à sa juste valeur... hé! Alors de se donner pour rien dénote plutôt une piètre estime de nous-mêmes et n'est pas trop de nature à nous attirer la moindre sympathie. On passe pour des naïfs, ça oui! C'est pourquoi j'ai eu bien le temps d'en revenir de la soi disant gratuité promotionnelle... Éric m'a acheté du Poète éléphant et je l'en suis mille fois plus reconnaissant, même si je n'ai pas fait 2 $ là-dessus, que s'il avait prétendu me lire à l'oeil... Comprenez-vous une bonne fois pour toutes? On a le choix de faire rire de nous ou de nous faire respecter à notre juste valeur... Réfléchissez bien à la psychologie fondamentale qu'il y a derrière tout cela et vous en viendrez tôt ou tard à la même conclusion hyperréaliste. Ne prenez pas 6 ans comme moi à y venir... car entre-temps la valeur d'échange économique, source de tout statut d'autonomie financière pour l'auteur, vous l'aurez fossoyée en pure perte! Le livrel est à nos portes et déjà les quelques bidules qui subsistent tels que le Sony Reader pourraient tous vous faire la peau...
